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更专业的创新,更智慧的发展——

访江森自控智慧建筑科技与解决方案中国区销售与卓越运营总监  施雯

在由中国国际经济技术合作投资公司主办,中国建筑业协会智能建筑分会、北京汉偌威国际展览有限公司承办的“2017 中国国际智能建筑展览会”上,《智能建筑电气技术》杂志社运营总监齐爽特邀江森自控中国区销售与卓越运营总监施雯女士进行了采访。围绕“更安全、更智慧的建筑和城市”的主题,采访就江森自控现阶段跨暖通空调、自控、安防消防等领域的智慧建筑整体解决方案、BWSI(建筑全生命周期交付模式)的前瞻性概念等问题进行了探讨。

问:江森自控本次展会期间重点提到BWSI这个概念,能不能把这个模式最大的亮点梳理和提炼一下?BWSI模式与同级别或者同类产品和服务相比,在市场价格方面是一个什么样水平?从客户的角度出发,会如何去选择?

答:以医疗行业项目为例,我们在做国内很多医院项目的时候,其实往往会把楼宇系统,IT系统和业务系统这三块做分流,分别由三个不同的供应商来做,这三者之间往往不产生太多的联系。楼宇系统往往只是针对物业人员用,像监控是给物业用,停车库也是物业在用,包括很多机电管理也是物业在用。但是从正常管理运营的角度上来讲,管理方还是希望能够知道整栋楼运营情况,以及我的楼宇系统怎么样为医生、护士还有病患服务,怎么样真正地融合到整个管理过程当中去。就BWSI来讲,我们让这三者之间更具融合性。

关于费用,其实整个BWSI模式带来的费用增加并不是太多,并不会占整个造价很大比例。关键是不能割裂地看单个费用。在做整个建筑设计时,不同系统都有开发成本。在整个集成来讲,包括设计院或者是业主,他们做集成也有成本。我们在提供BWSI服务时候,虽然有开发成本。但另一方面,业主设计和投入的一些成本相应会减少。包括这些成本会在你日后运营有效性上得到体现,比如能耗有效性,以及节省管理人力成本。这些节省不能够完全通过投入来看。

和“交钥匙工程”概念相比,我们强调的是全生命周期概念。“交钥匙工程”是传统工程概念,即把设计做好以后交给一个公司,那个公司按照这个设计全部制造完,就像装房子一样,装修好以后把钥匙给到客户使用。但在使用以后,这个建筑内的水能不能保证恒温,空调每年能不能正常运行,这些都不管了,剩下的事情都是业主自己的事情了。而BWSI概念,我们是一直提供后期服务的,通过我们的系统业主可以很方便地管理后勤东西,这是一个延伸服务,这是跟传统的“交钥匙”的区别。

就医院的设计来讲,它初期由于资金或技术限制,可以做到一个初步的系统。交付以后,如果在使用过程中有业态变化或者使用变化,或者在技术领域有升级改造,我们也可以帮助他做一些升级改造,结合他的使用进一步优化,这是我们后期延伸服务。包括从整个建筑系统来讲,其实设备也需要维护,不是说卖完了以后不管,在维护这方面我们也可以提供一些专业建议和意见。

对于“建筑全生命周期交付模式”这一相对陌生的概念,施雯进一步介绍了BWSI模式的创新性、前瞻性,并就其在市场推广中面对的挑战的应对做出了很好的阐释。

问:BWSI概念的提出会不会带来盈利模式变化?从单纯的设备销售,到现在的延伸性服务。

答:我们是希望更多地关注客户在使用时的体验,所以从客户投资的这个角度来讲,我们是让他更有效地使用资金。针对BWSI,我们在国外可能和国内有很多地方是不一样的,国内往往在这个项目建完之后,可能是1到2年的规模。在国外,做项目合同分两个部分,有一部分是项目建设,还有一部分是项目长期的一个运维。据我所知,最近在美国,我们签了一个合同是建完之后我们是帮它运维30年,然后我们整个BWSI直接在30年里面去协助它改善运营,提升流程。国内现在也有一定的转变,因为有些客户他也觉得毕竟智能化越来越专业,靠物业人员去维护的话,其实有很多时候并不太现实,所以有些客户现在也有这方面的想法,我相信随着时间往后逐步推移,会体现得非常好。

问:以买车为例,很多人不想买好车,因为保养贵;江森自控后期维护周期较长, 有些客户会不会因此不敢选择BWSI模式?

答:车还是个消费品,跟BWSI不太一样。BWSI就像你有一个房子,可能你准备要跟你的家人住几十年,甚至留给你的儿女,这是很长的一个周期,你怎么让这个家时刻保持温馨,能够保持跟现代社会高科技的融合,然后又讲究舒适度,这是需要对家不断地进行改变的,你的装修,你的布置,甚至包括你家里面电器设备的升级,就是这个概念。而车用几年就坏了,就扔掉了,生命周期是比较短的。

我相信现在所有大的企业,都是用SAP系统等等,SAP系统只要你用了,每年花的维护费用很高,每年公司流程变了,一改变软件,还要再去花钱维护、更换这个系统,但是为什么这么多的企业都用这个系统,包括很多其他的软件,包括经销商管理的软件,买软件可能100万,每年还要再花20万去维护,为什么?我们每到一个阶段,大家消费会升级,中国人的消费会升级,从以前追求量到现在对追求质量。对医院来讲,服务是它的产品,比如一般的医院挂号费是10块钱,外资医院的挂号费可能上千块钱,客户为什么愿意?其实我们中国老百姓不是不愿意花钱,而是我们现在没有提供出更好的产品,我们缺的是更好的产品,更好的服务。所以从这个角度讲,BWSI这个价钱应该是很便宜的。 

谈及BWSI模式的在实际项目环境中的应用,施雯就媒体关注的与设计方的有效对接,建筑生命全周期的成本降低进行了介绍,更突出了江森自控“不是只站在自己专业立场上,而是站在客户端需求立场上”的“以客户为本”,不断适应与发展的设计和服务思路。

问:建筑全生命周期交付是如何在设计环节里进行应用,如何实现与设计方的有效对接?

答:我们原来传统的ELV业务,都是在工程阶段,甚至是实现了以后再根据设计要求实施,所以在设计层面,会把系统和建筑设施系统、企业管理系统、业务系统割裂开来考虑。而今天我们提的BWSI,是想要提升整个建筑管理水平,我们希望提供设计的概念,把这三个系统打通在一起,把它的数据和管理交汇放在一起讨论,这要求在设计比较初期时候就参与到设计院的设计工作,也需要在比较初期就了解我们客户,也就是使用方的设计需求:他(客户)未来生命周期里面怎么用这个建筑,怎么用这些系统管理设备或者说各个系统,这点需要更多前期沟通。基于这种模式, 除了我们可以把其他项目经验带给设计方,另一方面,我们希望针对设计方、业主的使用需求做定制化方案。

补充一下,我们在国内可以发现,虽然很多业主会提需求和想法出来,但是当我们真正去做项目时候,我们会发现项目是根据业主的预算做事情,比如业主会事先告诉你一平米多少钱,我们按这个价钱去做。但其实不应该这样,我们应该从客户角度上去考虑。站在客户角度,考虑客户需要什么样的管理、设施、应用,然后才产生出来。当然,这个预算有可能会比自己当时测算的要高,但是大多数情况下,如果我们早期就介入客户,用这种方式去做一些针对性了解,结果往往会比他原来所需要的更好。

在整个BWSI来讲,我们从国外数据上来看,在整个建设阶段,大概可以帮客户节约8%-12%的费用;整个全生命周期看下来,大概加上前期建设,大概是节约25%左右的费用。所以说,从整体上来看,BWSI还是希望能够从业主的角度来考虑问题,从专业的角度来考虑事情。

这里面有一个重点,就是我们在设计建筑的时候,其实考虑不光是初期成本,还有全生命周期的概念,就是运营成本。就像刚才说的,四分之一是初期投入,四分之三都是后期投入。

我们通过新的模式,希望大家更加关注到,在大部分时间——使用的这二三十年、四五十年中,怎样做到有效降低运营费用。这个对业主来讲,尤其是对那种从建设到后期都参与的业主来说是非常有帮助的。我们可能开始做了很多东西,到后期使用的时候不实用,这个东西可能不一定带来成本下降,反而会造成浪费。所以在初期,我们会用我们的经验,再结合业主的预算,包括前期预算和后期的使用投资回报率综合在一起来考虑。

此外,BWSI提供了一个更宽泛的概念,BWSI本身的意思就是更宽泛的集成。这个对设计方提出的要求会更高,设计方视角会变化——不是只站在自己专业立场上,而是站在客户端需求立场上。从客户端出发,还要考虑到将来运营的问题,其中不仅仅是单个的系统,还要考虑综合的客户体验,那么就要把几个系统连接起来才有好的体验,不能只是从单个系统的角度去考虑。江森自控本身就以这样的设计理念帮助客户来实现和协调。如果说将来设计院以这样的思维跟我们合作,用这个思维来设计,我们跟他们的配合会更加深入。

问:就刚才提到的国外项目的后期维护,中国BWSI的项目(嘉会医院)后期维护这块签了多久?

答:正在和我们谈后续的维护时间问题,可能不会这么快出来结果。其实我们前期还有一个项目,上海的环球金融中心,从建完到现在,我们一直在帮它做后续的维护。

这也是关于BWSI很重要的一点,即包括对已有建筑的运维。其实我们也有很大的一个服务机构来提供的这方面的服务,包括设施的管理、维护,零件定期的保养。另外,还包括一个设施的升级改造,因为现有的机房在原来建设的时候,可能是比较低级的机房管理水平,我们通过机房数控,或是一些新的节能措施,包括做一些节能改造,比如变频机组,对新的机房升级,从而帮助业主提升系统,这也是我们现在在发展的一块业务。

改造项目对中国来讲其实也是未来的一个发展趋势。我们的一线城市,就是北上广深,其实现在城市化已经到了相当成熟的阶段,在未来随着IT技术发展,它当初设计的一些理念,会相当落后,它的业主光靠设施管理,自己来做物业管理肯定不行,他们也不是做技术的,没办法完全做智能化,所以它需要一些专业的公司,比如说江森自控,包括现在很多节能公司提供一些解决方案,提升它的管理水平。

举个例子,现在很多老的停车场都没有自动引导系统,也没有车牌识别系统,全靠人去引导,现在想让停车场实现自动化管理,可以对现有的停车场进行升级改造,帮它在原有的基础上在一个合理的范围内升级改造。楼宇的自动化也是一样,像照明也可以通过一些新的技术实现。我相信现在在国内有很多企业其实也瞄准了这块去做,但现在大部分的公司还比较小规模。怎样在整个经济转型的过程中、房地产新项目越来越少的情况下去升级业务,提高能效,提高管理水平和智能化水平,这是未来的一个发展趋势,也是BWSI针对已有项目开展的方向。

为什么我们有这个信心去做这个事情?因为我们本身的产品、已有的业务服务就涉及到一个建筑设施的各个方面,我们有实际使用的经验和安装的经验,所以我在上面进一步改造的话,我们有这个基础,一个是技术的基础,还有客户的基础,所以对我们来说,做这个事情是比较容易的。更多的是把我们以前的经验进行整合,通过现在新的IT技术,还有互联网、云端、大数据这些技术结合在一起,把信息真正打通。这一块其实在中国也是刚刚在起步,怎么样能做到更智慧其实是最大的需求,这也是公司打造建筑设施的一个出发点,进一步拓展到智能化这个概念当中。

BWSI本身卖的是一种服务,BWSI只要卖给客户,这个客户生命周期内是一定不停的,因为客户的需求在变,每个“信息孤岛“、每个子系统不停地在发展。此外,不仅是后期有东西坏了要更换这个服务,以医院来看,人的需求、医院管理的需求在变化升级,医院的布局、格局在变,医院的服务流程也在变,所以这里面会一直需要这个服务。只要用了BWSI,只要你享受了以前的这个服务,你以后会一直依赖这项服务,依赖这个系统,这个系统本身是一个智慧化的系统,智慧化的系统需要你不停地去适应新的发展、建筑的发展。

医院的高能耗,以及对安全性舒适性的超高要求,需要全面考量建筑在信息技术、运营层面、基础建设等综合情况。谈及江森自控智慧医疗领域的解决方案,施雯通过多个项目案例,展示了江森自控在该领域的成功经验。通过以客户长期需求为出发点考虑问题,结合对BWSI理念的运用,江森自控贴合医院运营流程,帮助医院工作人员提升医疗服务水平,从而真正实现智慧医疗。

问:想问一下江森自控智慧医疗解决方案的创新点在什么地方?

答:首先BWSI并不是只针对医院的,它针对各种类型的机构,像机场、办公楼、学校这些都是有很多的应用。作为其中的一个应用,BWSI在医院的应用,最大的一个创新是让智能化去融入到它的管理当中去,融入到它工作流的管控中去。相信随着2020和2030年政策的出台,国家也在做医疗的改革,有很多医疗机构会逐步转向类似于国外的医疗机构,那对整个BWSI来讲的话,怎么样去贴合它的流程,让医院对外提供最好的服务,这是我们解决方案里面的另外一个部分。

此外我们有大量的一些案例作为支撑,再加上从我们始终站在客户的角度上去考虑问题,真正地从客户今后的运营出发考虑一些问题。这是我们和国内的一些公司做法是很不一样的地方。举个很简单的例子,医生查房的时候拿个iPad,在我们的系统里,整个过程中整合了灯光、空调、定位系统,整合我们的电子定位,以及包含iPad一些应用。当医生从这个位置走到这个病房的时候,系统会主动推送这个病人的情况;当他离开这个病人到下一个病人时候,会主动推下一个病人的情况,可以调一下灯光。这三者在我们原来看法当中是完全分开来的,而在BWSI中是将他们融合在一起,为医院的运营提供服务。而且我们的管理者也可以清楚地知道每一个流程是什么过程,以及这个流程是不是存在不合理的地方,这是我们整体的亮点,是应用上的进步。

当然,从整个医疗这个垂直市场来说的话,我们并不是单单只有医院,其实我们还有一块业务是养老,在医养社区这方面我们也在做一些尝试,把BWSI的一些理念应用到医养项目当中去,比如说在养老社区内部资料和医院之间做一些快速的数据交互,呼叫系统和养老设施与医院这边电子病历等等做一些数据上的关联。 

问:BWSI在国外医院落地和在国内医院落地可能情况很不一样,在国内医院推进它落地有没有什么难点?

答:可能不单单是国外和国内的概念,这是很广泛的一个定义,就是数据获取的问题。举个例子,我记得曾经在你们的网站上有一篇报道,这家医院为了把它医院内部所有的信息系统和数据进行沟通,大概前前后后做了差不多400个中间件。但是中间件越多,从某种角度上来说,是降低了整个系统的稳定性,而且是呈指数级的下降。转换次数越多,数据产生误差的可能性是越大的,对我下一步的操作带来的影响是越大,所以如何很好地获得IT这块的数据,而不是经过这么多中间件转换过后的一个数据是目前主要的难点。 

在公立医院方面,我们也曾经有过一些很好的公立医院的客户,他们其实对BWSI也非常感兴趣,但也是在这个方面很纠结,就是内部的数据怎么样做整合的问题。

访谈合影

左五为受访人施雯女士,左三即本刊记者齐爽

本次采访中,我们了解到,从传统的ELV业务发展至如今的BWSI提出,江森自控凭借其远见卓识开始了打造全生命周期智慧建筑的创新模式,从业主角度考虑、从专业角度出发,融合现今高新技术,提供最智慧的解决方案。而通过创新与集成,及对安防消防领域解决方案的整合,江森自控真正为客户打造了绿色、智慧、安全的技术平台,凭借其整体解决方案供应商的角色,推动着智能建筑行业的发展。相信在不久的未来,江森自控会带给我们更多智慧和精彩,和更高效、舒适的环境。最后,谢谢江森自控施雯女士的受邀采访。